A technológia
Nem a megtévesztés technológiája, hanem az óráé. Ha eddig azt néztük, hogy megvezetik az embereket, akkor nézzük, hogy a gyakorlatban mi számukra a luxus. Kiemelnék két véletlenszerű példát, aktuális modelljük az olaszországi Velence ihlette „Venice Blue Gold Moonphase” (VBGM), ami egy kvarcóra és a Venice Gold Automatic.
Hirdetés
-----------
Hirdetés
-----------
A VBGM előnyére váljék, hogy holdfázisos. Ez egy alapvetően kevésbé hasznos, de látványos funkció, ami az áttételezés és a technika miatt inkább a mechanikus óráknál kiemelkedő, de egy ilyen óránál érdemes megemlíteni. A Miyota megbízható, de luxusnak semmiképpen nem nevezhető, kis tételben 15 dollárért beszerezhető 6P00 werkjét használja a modell:
A 40 milliméteres acéltokról sajnos nem írják, hogy milyen eljárással lett arany színe, valószínűleg a napjainkban elterjedt PVD eljárást használták. 9 milliméteres vastagságával egészen viselhető méretűnek tűnik pusztán az adatokból. A videókban is hangoztatott prémium olasz bőr az első tapintásig rejtély marad, bár ha a prémium olasz bőrszíjakat gyártó Colareb áraiból indulok ki, akkor furcsa végösszegekhez érek. A számlapot csak 3D rendereken és Photosoppolt képeken láthatjuk, így arról nem lehet konkrétumot mondani a weboldal alapján. Ami érdekes lehet, hogy 10 év garanciát és 5 bar vízállóságot vállalnak a modellre, mindezt 199 euróért.
A másik modell a Venice Gold Automatic már drágább, 489 euró. Tehát nagyjából Tissot, Certina, Steinhart, Davosa árban van, mondhatjuk, hogy a svájci belépőkategória árában. A tok 42 milliméter átmérőjű és 12 milliméter vastag, ez már jelentősebb méret, a kényelmes viselhetőség határán, bár, mint ezt tudjuk, csukló és személyiség függő.
Az üveg nagyon érdekes: „Sapphire coated crystal with anti-scratch function”, magyarul zafír bevonatos üveg karcálló funkcióval. Ez azért elég kínai piacosan hangzik elsőre. Meg másodjára is. Többek között ezt is megkérdeztem a cégtől egy informálódó levél keretében, de már egy hete, hogy nem kaptam választ.
A szerkezet szintén Miyota, tehát a japán Citizen leányvállalata készíti, cal.9100. Alapvetően egy korrekt szerkezet, mutatja a járástartalékot 12 óránál, a hét napjait 9 óránál, 6 óránál azt hinnénk, hogy holdfázist, pedig nem, az a 24 órás indikátor, tehát, hogy éjjel, vagy nappal van-e, 4 és 5 óra között a dátumot és 3 óránál pedig a hónapot. Tehát naptár funkciókkal bőven el vagyunk látva. A rotor kifejezetten szép, felmárkázott darab, a járástartalék 40 óra, a tolerált járáseltérés pedig napi -10/+30 másodperc. Utóbbi kifejezetten nem a luxuskategóriába tartozik. Egy nagyon gyors keresés alatt 89 dollárért találtam ilyen werket kis tételben.
Ismerjük a konkurenciát ebben az árkategóriában, és ha nem is annyi naptár funkcióval, mint amennyit a Miyota szerkezete nyújt, de kifejezetten igényes svájci, automata karórákat lehet kapni ennyi pénzért, amik akár még közelebb is állnak a luxushoz, mint a Filippo Loreti órái.
Használtan
Szembejött két, még első körös darab, a Florence és a Venice. Mindkettő kvarcszerkezetes, előbbi ezüst számlapos, hárommutatós, dátumkomplikációval, utóbbi pedig naptáras, éj-nap kijelzős, arany színű számlappal. Az első generációnál még a Seiko-féle Hattori kvarcszerkezeteket használták (kisker. ára jelenleg ezeknek 9 és 16 dollár), megbízható alapszerkezetek felesleges sallang nélkül.
A tokok egyaránt 40 milliméter átmérőjük és 9 milliméter vastagok. A hátlapokon rövid, romantikus leírás a városról, ami ihlette, ami alapján elnevezték az órákat, valamint a tulajdonságok, például, hogy az óra rozsdamentes acél. Nincs kétségem efelől, de az órán az arany PVD (?) bevonat kopása alatt látszik az eredeti felület, ami nem hasonlít az acélra – viszont ha csak a hátlap acél, a tok pedig nem, akkor a „stainless steel back” feliratot szokták feltüntetni-.
A számlapok az árukért korrekt minőségűek, hiba, elnyomás nincs rajtuk, és a sunburst hatás is szépen látszik fényben. Egyedül a segédszámlapok mérete nagyon apró, így elsőre kifejezetten nehéz leolvasni, Gasparus Magnus a Venice tulajdonosa is erre panaszkodott -másra nem-. Közte és sok más tulaj között talán az a legnagyobb különbség, hogy pontosan tudja, hogy mit vett, ismeri az órákat, azok világát.
A Florence használtan került jelenlegi tulajdonosához és megviselte az elmúlt két év, valamikor az első tulajnál beázott, ez a baleset pedig a számlapon jól látható nyomokat hagyott.
Érdekes történet egyébként, hogy az ázott számlapot a tulajdonos ki akarta cseréltetni a céggel, természetesen térítés ellenében, és hosszas levélváltások után sem volt lehetőség erre, a cég azt állította, hogy nem lehetséges a számlap cseréje, nem fizikailag, hanem mert nem tudnak külön számlapot adni. A bőrszíj a Venice-en még tart, és kifejezetten jó állapotban van rendszeres viseletként is, a Florence szíja az ázással hatványozottan használódott.
Elmondható mindkét óráról, hogy az árukért (Florence használtan kb. 80 EUR, Venice korán előrendelve 100 EUR) korrekt darabok. Nem kiemelkedően jók, de nem is gyengébbek ennél a kategóriánál.
Személyes meglátásom, hogy ezeket az órákat nem az örökkévalóságnak készítették, a tíz évet már nem biztos, hogy megérik, és a szerkezet bírja majd legjobban. De napjainkban, ezért az összegért mondhatjuk, hogy ez belefér. És ezzel nem is lenne semmi baj, hacsak a gyártó nem úgy prezentálná ezeket a darabokat, hogy luxusórák, amik örökre megváltoztatják a luxusórák piacát, stb… A marketing és a megtévesztés között pedig nagyon vékony a határvonal, döntse el az olvasó, hogy a Filippo Loreti kommunikációja marketing-e, vagy inkább a jóhiszemű laikusok megtévesztése.
Összegzés
A fenti írás nem egy kifejezett termékismertető, vagy modellbemutató volt, hanem egy -tényeken alapuló vélemény-cikk arról, hogy miként téveszti meg emberek sokaságát a Filippo Loreti cég többek között azzal a marketing szöveggel, hogy elérhető luxust kínálnak, elérhető árú luxusórákat, az eddig ismert luxusórák árainak töredékéért és újraértelmezik az órák világában a luxus szó jelentését és a többi…
A több helyen megjelenő, a terméket egekig magasztaló -szvsz- PR cikkek pedig annak adnak táptalajt, hogy az órákhoz kevéssé értő emberek szó nélkül bedőljenek egy olyan gyártónak, ami sokkal szebbnek, jobbnak adja el magát, mint ami. És itt nem egyszerű marketingről van szó, hanem megtévesztésről.
Ami miatt viszont nem lehet ezzel igazán megvádolni őket az az, hogy az órák leírásaiban ott vannak a részletek. Ha nem is tisztességgel kibontva, de ott van az anyag, a szerkezet, az üveg. Aki ért hozzá, pontosan tudni fogja a leírás alapján, hogy az ég világon semmi köze nincs ezeknek az óráknak a luxushoz – a szó óraipari értelmezésében-. Aki pedig nem ért hozzá, csak tulajdonságokat lát, és rengeteg pozitív cikket, elképesztő mennyiségű reklámot és folyamatosan azt a szót, hogy LUXUS. A termékek adatlapján a vásárlói vélemények egytől egyig 5 csillagosok, negatív véleményt nem is láthatunk. Ellenben a fórumokon… Ha egy kicsit kutakodunk az interneten, akkor megtalálhatjuk a negatív véleményeket is a késő szállítmányokról, a megkérdőjelezhető minőségű, összeszerelési hibás darabokról egyaránt. Csak ezek nem kapnak olyan reklám-büdzsét, mint a LUXUS.
Amit nem tudok eldönteni, hogy Matis és Danielius Jakutis vagy egyáltalán nem értenek az órákhoz és nem ismerik azok világát, vagy elképesztően jó marketinges embereket vettek fel…
Extrák
Először Karácsony után, majd az új év első munkanapján kérdésekkel fordultam a céghez. Eddig egyetlen kérdésre sem kaptam választ, de cseten ígérték, hogy írnak majd, már a marketing osztálynál (!) van a levelem. Az alábbi kérdéseket küldtem el a gyártónak:
- Mi teszi a Filippo Loreti órákat „luxusórává”?
- Melyik országban készítik a tokokat?
- Melyik országban készülnek a mutatók és számlapok?
- Hol szerelik össze a Filippo Loreti órákat?
- Mit jelent a „zafír bevonatos üveg karcálló funkcióval” kifejezés? Mit jelent a zafír bevonat?
- A Miyota készíti a márkajelöléses rotorokat az automata szerkezetekhez? Ha nem, akkor melyik cég?
- A 10 éves garanciaidő magába foglalja a kvarcórák esetén az esetleges elemcseréket, a mechanikus órák esetében pedig az 5 évenként aktuális szervizt?
- Mit takar a „prémium” szó a prémium olasz bőrszíjak esetében?
- És még egyszer: Mi teszi a Filippo Loreti órákat luxusórává szemben a 3500 eurónál drágább, valóban luxusórákkal?
hozzászólás
Tisztelt Kronometer!
Filippo Loreti cikk kapcsán írnék ill. kérdeznék. Köszönöm a cikket mint a szemfelnyitást. Én is bedőltem …majdnem. Én sem értek az órákhoz, bár mint sok férfi ember nekem is egyfajta szimbólum az óra és el lehetett kápráztatni a dumával. Engem is, egy órához kicsit jobban értő világosított fel az effajta aktuális trendről. Ezért én egy Seiko SSA305J1-et választottam helyette. Ez árban közel áll ehhez az órához és szintén messze nem a luxus kategória – az én pénztárcámnak ez felel meg – mégis SEIKO nevet viseli. Kisebb utánanézés után, azért itt is fedeztem fel némi marketing hatást. TRIMATIC rendszer, PRESAGE sorozat,stb..Kicsit túl hypoltnak tűnt az óra is. Kérdés, jobban jártam-e?
Köszönettel.
Ezentúl érdeklődő olvasójuk, Attila
Kedves Attila!
Kifejezett örömünkre szolgál, hogy érdekesnek találja írásainkat!
A Seiko egy igen régi óragyártó, aki az óráinak összetevőit házon belül készíti. Ez máris megsüvegelendő, főleg ebben a kategóriában. Valós történelme van, érdemi fejlesztések, fej-fej melletti verseny bizonyos dolgokban Svájccal. Nem érzem túlhypeoltnak a Seikokat. Nyilván van mögöttük marketing, mint sok más gyártó mögött is, de mondhatjuk, hogy bőven egészséges mértékben, nem eltúlozva. Ahogy az Omegánál a koaxiális gátszerkezet (lsd. típustörténet rovatban a modern kori Seamaster történet második része), a Rolexnél a 904-es acél, vagy a Chronergy gátkerék, és így tovább minden gyártónak megvan a maga, fantázianévvel felvértezett fejlesztése, úgy a Seikonak is. Az automata felhúzás hatékonyságát segítő Magic Lever, a billegő finom és pontos járását segítő ütésbiztosítás a Diashock (máshol KiF, vagy Etachoc, stb elnevezésű) és a Spron nevű hajszálrugó a három „összetevője” a Trimatic-nak. Ezek olyan fejlesztések, amikbe képzett mérnökök rengeteg munkaórát öltek bele azért, hogy a járás pontosságán és stabilitásán pusztán pár százalékot faragjanak. Viszont csak így lehet hosszútávon is fejlődni.
Szóval egyáltalán nem érzem, hogy túl lenne hypeolva a Seiko, mint a japán órák első számú képviselője mechanikus órák terén. Ajánlom még a Grand Seiko-ról és Spring Drive-eról írt cikkünket, kifejezetten érdekes lehet Seiko témában.
Remélem tudtam segíteni!
Üdvözlettel,
Viktor
Köszönettel vettem gyors, kimerítő és megnyugtató válaszát. Én is azt gondoltam, hogy a SEIKO-ban még bízhatok és jól tettem. Persze ehhez kellett egy szakértői válasz. Igen, már olvasgatom az oldal többi színvonalas cikkeit is.
Köszönettel,
Attila
Sziasztok,
mint mindig, ez a cikk is szuperül sikerült, pontosan „bemautatja” a márkát. Nekem is lenne egy kérdésem : mostanában olvastam a Dufa német karóra márkáról illetve annak feléledéséről. Ti mit gondoltok róluk? Nekem egész tisztességes minőségű órának tűnnek a termékeik, japán kvarc illetve japan/svájci mechanika van bennük, legalábbis a honlap szerint. Kérdeztem tőlük pár dolgot még január elején, többek között hogy ha már made in Germany felirat van rajtuk, hol szerelik össze pontosan az órákat vagy hogy milyen mechanika van pontosan beépítetlen, eddig semmi válasz…
Szia József!
Most hallok először erről a márkáról, ahogy utánuk olvastam, azt látom, hogy egy mushroom brand, tehát hangzatos múlttat előadó, de nemrégiben (úra)indult márka.
A weboldaluk alapján Miyota és Sellita szerkezeteket tokoznak, ahhoz képest, hogy egy apró, nemrég létrejött márka, drágán. Elképzelhetőnek tartom, hogy nem is fognak válaszolni.
A Filippo Loreti sem válaszolt, azóta sem.
Hi!
Én kíváncsi voltam és rendeltem is egy venice moonphase black goldot, de teljesen elégedett vagyok vele. Pár nap alatt megjött és azóta sincs bajom vele, így én csak ajánlani tudom az órát.
Üdv,
Bence
Szia Bence!
Az mindig jó, ha a vásárló elégedett a termékkel. A cikknek a lényege valójában az volt, hogy egy, az órák világában gyakorlatilag legalacsonyabb kategóriás órát megpróbálnak luxustermékként eladni, és a kifejezetten erős marketinggel megtévesztő a kampányuk.
Azt nem vitatjuk, hogy az órák megbízhatóan működnek, mivel ismert, strapabíró, de egyszerű japán szerkezeteket tokoznak.
Viktor
Csodás a kép a rohadó tokról. Gondolom valami spiáter-szerűség, gagyi bevonattal, pattintós hátlappal, szóval söpredék. Egy pár ezer Ft-s Q&Q-tól sem esik jól ha rohadni kezd, de eurószázakért ez nyílt átverés. Ezek az órák szellemiségükben semmiben sem különböznek a vaterás 3000 Ft-s „luxusóráktól”, csak picit jobban vannak összerakva.
https://www.alibaba.com/product-detail/CADIMA-Day-Date-moonphase-multi-function_60782023287.html?spm=a2700.7724838.2017115.279.48ad76c6jLnYjo
Pontosan! Az elérhető luxus… hm.
Üdv mindenkinek.
Hasonló kérdések merültek fel bennem is nemrég, mikor elhatároztam hogy veszek egy „komolyabb” órát. Én egy edox mellett döntöttem. Automata, 500 méterig vízálló. Ár érték a|rányban tökéletesnek tartom. Csak ajánlani tudom. Ezt tényleg csak egyszer kell megvenni.
Viktor esetleg vélemény a választásról?
Üdv Vilmos!
Minden kategóriában vannak bestsellerek, és emellett vannak az egyedi preferenciák. Ha 500 méterig vízálló, akkor az gondolom egy Hydro Sub, amire hasonlító óra esetleg az Omega Seamsater Ploprof lenne, de az más árkategória. Ilyen dizájnnal, abban a kategóriában nincs sok alternatívája.
Tisztelt szerkesztő, órások, érdeklődők! Eléggé furcsa témával jövök elő mert én is órás vagyok. Az Óra és Ékszer Kereskedelmi Vállalatnál dolgoztam és csoportokat küldtek ki tanulmány útra. Nem részletezem de fontos volt a piacon megjelenő új termékek a típushoz való szervizelési előírásokat elsajátítani melyek igen értékes tapasztalatokat adtak nekünk.
Csak most kezdném a fő kérdésemet, hogy nektek mi a véleményetek a mostani okos óra láz tovább növekedése és a márkás, vagy a luxus órák eladhatósága között.
Mi válthatná ki, hogy a mechanikus órák kerülhetnének ismét fölényesen magasra „üzletileg” amúgy sokkal magasabban vannak így is.
Pl: Egy teljesen új járat ami mellőzné a mostani horgony járatot és továbbá szabad fél lengés 355 fok, és a teljes lengés 710 fok lehetne anélkül, hogy valamelyik alkatrész érintkezne valamivel.
A kérdésem véleményekre akar utalni, hogy egy ilyen változás képes lenne felfokozni jobban a mechanikus világot, vagy inkább rontaná. Nekem nagyon fontos lenne az igen-nem esetleg indoklás.
Köszönöm:
.
Kedves Ligetfalvi Viktor,
Nagy figyelemmel olvastam a cikkét, igazán tetszett a komoly, elmélyült kutatás az „óramárkát” illetően. Én is majdnem bedőltem a honlapjuknak, azonban egészen másfelől, az olasz nyelv felől érzékeltem, hogy valami nem stimmel. A testvérpár, gyanítom, nem tud olaszul, vagy valamilyen oknál fogva nem foglalkoztak ezzel a kérdéssel, ugyanis az olaszban ilyen alakú névalkotás nem létezik. Az i hangra végződő nevek előtti mássalhangzó szabályszerűen megkettőződik. Vagyis „Loreti” helyett „Loretti” lenne a helyes. Tehát ha bármilyen szempontból Itáliához akarták kötni a „márkát” (márpedig akarták, és nem is kicsit), akkor azt nagyon rosszul csinálták.
Üdvözlettel:
Tibor
Kedves Tibor,
hasznos infó, ez is mutatja a testvérpár felkészültségét 🙂
Viktor
Jó kérdés mi az ami luxus. Nos kezdjük azzal, hogy első kritériuma talán az lenne: „Nem mindenki tudja megvenni”. A luxuscikk fogalma eleve feltételez egy jóval átlag fölötti életszínvonalat. Az Omega és a Tag Heuer órák nem az átlagembereknek szántak, nem is készül annyi belőlük.
A „megfizethető luxus” egy szójáték. Mert van akinek megfizethető, és az meg is veszi..
Igazából az lenne a meglepő, ha egy multimilliomos bankár százdolláros Casio órával a csuklóján jelenik meg valahol.
Sándor. A Filippo Loreti az egyik legnagyobb legális csalója az óraiparnak. A marketingjük önmaga töménytelen hazugság. A független facebook csoportokban tonnaszámra lehet olvasni a vásárlók negatív véleményét kritikán aluli minőségről, hazudozásról és a többiről. Egy 100-200-300 dolláros óra sosem lesz se luxus se felsőkategóriás, mert nem készül el annyi pénzből. Ez rendkívül egyszerű. A FL órái felét, negyedét érik annak , talán annyit sem, mint amennyiért árulják.
Egyébként több multimilliomos is van, akik olcsó órát viselnek, mert ők pontosan tudják azt, amit a „keményen dolgozó kismeberek” nem, hogy nem a ruha teszi az embert.
Viktor
Kedves Jó Szerkesztő Uramék!
Ha van egy „Frederique Constant”-om, és havi 1 percen belüli késéssel jár, ára 1000.- €, azt tekinthetem-e alsó-középkategóriásnak? (Megjegyzem az autóm is hasonló „minősítésű”, tehát lehetek-e „alsó-közép” polgár?)
Csak, hogy tudjam magam hova helyezni. Mert azért egy IWC-re, Ingenieur-ra beneveznék. Az talán már „középluxus”?
Kedves László,
ha a kérdés arra irányul, hogy miért érdemes kategorizálni a svájci óraipar szereplőit, akkor nem értem az ironikus kérdésfelvetést.
Üdv,
Szerkesztő úr
Kedves Dávid,
Most olvastam az ablogtowatch.com-on az alábbi szponzorált „cikket”.
Nem igazán tudom hova tenni, mert a képek alapján nagyon jól néznek ki a WQT skeleton órái, de az „affordable luxury” kifejezésről a filippo loretti jutott az eszembe 🙂
Ellenben ott van az abw-on egy cikk róla, tehát akkor végül is annyira rossz nem lehet.
A véleményedre lennék kíváncsi 😉
https://www.ablogtowatch.com/the-new-wqt-eclipse-collection-with-expert-analysis-specs-photos-and-prices/
Köszi,
Harry
Kedves Harry,
Dávid a kronometer.hu-n nem aktív, csak a Youtube csatornán, sőt, annál inkább az ablogtowatch-on. Röviden hadd válaszoljak én, a Sponsored Post-ok nem szerkesztői álláspontot tükröznek, ezért is szponzorált tartalom. De bővebb válaszért az ABTW komment szekciójába látogass el, az a biztos.
Ahogy az ottani poszt alján egyébként szerepel:
„Sponsored Posts are a form of advertising that allows sponsors to share useful news, messages, and offers to aBlogtoWatch readers in a way traditional display advertising is often not best suited to. All Sponsored Posts are subject to editorial guidelines with the intent that they offer readers useful news, promotions, or stories. The viewpoints and opinions expressed in Sponsored Posts are those of the advertiser and not necessarily those of aBlogtoWatch or its writers.”
Üdv,
Viktor
Kedves Viktor!
Köszönöm a válaszod, azt hittem Dávid itt is aktív 🙂
Igen, olvastam azt a leírást, és már írtam oda is.
Sajnos nagyon kevés elérhető árú skeleton óra van, és még kevesebb a szépen kidolgozott letisztult szerkezet. Eddig ilyeneket csak a Cartier-től vagy az Audemars Piguet-től láttam, és bár nem gondolnám ezekkel összehasonlítani ezt a márkát, a képek alapján, lehet, hogy megérdemelne néhány szót. Nagyon örülnék pár percnek ezekről az órákról az egyik videótókban 🙂
Üdv,
Harry